Instalacion de un sistema de bombeo en condominio

Aquí se muestran los planos y las primeras fotos de la instalación de del sistema de bombeo de un condominio.
Este material inaugura una nueva modalidad: dividire el matrial para atender las dos demandas que ha tenido el blog.Desde este realizare las divulgación rápida de conceptos y prácticas centrales.Además incorporaré en poco tiempo una nueva sección dirigida a presentar como artículos novedades en el área de de la asistencia de las discapacidades.
En otro blog(http://viadoggi-monografías.blogspot.com) presentaré los materiales más elaborados para los interesados en la puesta en práctica.

Este proyecto no sólo muestra cómo los automatismos pueden reducir costos en un proyecto sino que además pone de manifiesto que la realización de un trabajo es el fruto de un equipo, aún cuando este no esté conformado como tal.

Tres materiales importantes: las fuentes, los cables y las borneras

Estos tres elementos son muy importantes en la realización de una instalación y no siempre se le presta la debida atención.
Empecemos por las fuentes
Habrán visto que en la mayoría de las instalaciones mostramos fuentes switching de la empresa Tronik.Nos resultan confiables y con un costo adecuado.
Además estas fuentes tienen una ventaja logran una mayor eficiencia energética.
En este artículo encontraran analizado el tema en profundidad
Eficiencia energética de las fuentes switching
Aqui estan los datos técnicos de estas fuentes:


Otro elemento a tener en cuenta con este tipo de fuentes es su peso: Tienen muy bajo peso y son instalables en riel DIN.
Como comentaba en el debate de tableros en mi opinión las fuentes son el corazón de las instalaciones y una gran herramienta para la integración de los distintos elementos instalados muchas veces de la definición de una o varias fuentes depende el grado de confiabilidad de la instalación.

Debate sobre un tablero de automatismos

En su lugar publicamos la foto "Tablero centralizador en edificio"
Este debate se generó alrededor del mismo

En cursiva están nuestras opiniones y en normal las de nuestro respetado colega.

OPINION SOBRE TABLERO
1er opinión
"Está buenísimo como respuesta a los probables problemas técnicos que se producen en la implementación del AEA en el cañado de las instalaciones de MBTS para sistemas domoticos... reduce tiempos, en mi caso prefiero independizar las servicios por posibles errores de mano de obra no especializada, es mas caro, lo sé, pero a prueba de...accidentes"

Solicitamos una aclaración de estos dichos y nos llegan estas respuestas que comentamos.

Prefiero separarlo por partes para evitar una mala interpretación que lejos de ser mi propósito, apunta a mejorar el intercambio entre pares...
Punto 1
Cuando me refiero a la reglamentación AEA vigente que es la 2006 y aparecía incipiente ya en el año 1987; "hablan" de la separación circuital y priorizan la funcionalidad circuital, tanto sea en conductos... cañerías y tableros, haciendo una mala analogía, "cada chancho en su teta", esto es para evitar el cruzamiento de los circuitos de MBTS con los de BT. Tomo como MBTS, todo lo que es debajo de los 24 Vca., aún la línea de señales CCTV,

Colega te comento que en todas las obras que realizo la reglamentación AEA está cumplida en lo atinente a que las tensiones por encima de los 50v tienen un sistema de cañerías en la cual cada circuito tiene una sola cañería.
Por otra parte todos los servicios por debajo de ese voltaje tienen otro sistema de cañerías.
En lo personal considero que así como todo el sistema de mas de 50 es un conjunto integrado todas las cañerías de MBT deben formar un sistema estructurado.

Los sub-servicios de MBT son para mí la telefonía, el CCTV, el CATV, la portería, las alarmas y los automatismos. Lo que el reglamento de AEA maneja como MBT yo lo llamo el quinto servicio arquitectónico: la electrónica estructurada.

Las razones que me movilizaron por opinión personal en este caso es la seguridad, particularmente prefiero en lo posible, circuitos bien definidos para cada caso, pero trae una problemática embromada en cuanto al cañado y en definir cual es el punto crítico entre MBTS y BT.

Para mi el límite entre MBT y BT está en los 50v, pero ademñas hay que tener en cuenta la funcionalidad de la instalación esto quiere decir: ¿será un lugar accesible a los usuarios o a personal técnico? Debemos preservar la seguridad de cada uno.
No se puede dejar un circuito que puede provocar un daño severo al alcance de un usuario no calificado.

Punto 2
Si bien, como expuse reduce tiempos de armado, el riesgo está cuando se produce una falla y la mano de obra que ocasionalmente se destina a la reparación no es la misma que lo arma y peor si no es lo suficientemente idonea o sencillamente es desprolija...te doy un ejemplo que creo es mas gráfico:
Alguien arma el tablero... se produce el problema en CCTV...el que llega es un especialista en este servicio, "si es cuidadoso" se limita a lo suyo, pero... sabemos que al no ser responsable del resto de los servicios incluidos, puede o no dañarlos... ese es el punto, "el podría"... están muy a la mano... imaginemos algún "audaz" de los que hay demasiados en Baires, es por eso que digo que debería ser a prueba de... y puse puntos suspensivos para no decir "bobos" o algo mas fuerte y agregué luego accidentes.
Como dije y reitero, es mi opinión y pese a que es mas caro intento hacerlo en diferentes tableros... es solo un punto de vista que a veces no se puede lograr por costos.

Estoy de acuerdo con tu criterio en lo que respecta a la mano de obra de mantenimiento rápido.
Y nuevamente así están realizadas todas las obras (la primera no mucho)
Todo el mantenimiento rápido lo pueden realizar los distintos servicios sin acceder al tablero principal: el acceso a las bocas y distribuidores menores no requiere de acceder a los otros tableros.
El tablero publicado en esa foto es el tablero central del edificio, después de ese hay un conjunto de tableros menores.En elcentral están las fuentes y las borneras de ingreso a los procesadores, antes hay armario concentradores en la escalera de cada piso y otros dentro de cada unidad, en un sistema de red muy parecido al que se usa en telefonía.
Además hay dos tableros parciales uno para el conexionado de las luces de los espacios generales y otro para el manejo de las bombas elevadoras, uno para el ingreso del servicio telefónico y otro lugar de concentración del ingreso de CATV.

Espero haberte satisfecho en algo la pregunta/debate que me hiciste.

Si estoy conforme con las respuestas y el debate, me alegra poder intercambiar estas experiencias porque es un terreno muy nuevo y no hay muchos con experiencia en ello y muchos menos dispuestos a intercambiar criterios.
Creí que cuando hablabas de diferencias planteabas separar las fuentes que, como se ve son únicas y es en esa característica que baso la posibilidad de utilizar equipos parciales como son los Array Logic FAB cuyo costo es bajo para lograr un conjunto integrado y con control cruzado.

Este debate puede ser mejorada con muchos mas esquemas normativos referenciales y algo que me encantaría aclares, es que los 50v abajo es una MBT tomada de una norma diferente a la IEC, la cual es la que está en vigencia, al menos en Argentina.Saludos Juan A.

Juan Hola tenés razón yo estaba equivocado la norma dice debajo de 24 como MBT.
Pero hay algo que no entiendo:la mayoria de las líneas telefónicas se mueven en el orden de de los 32vcc a 48vcc y según dice el reglamento esto sería BT? no entiendo salvo que solo se refieran a CA.Queda para otro momento el tema que mencionas de los esquemas de apoyo para profundizar el debate.
Un saludo cordial
Publicado por Vía D´oggi
Vinculado a: Instalacion básica

Noticia:Cursos energia solar y eólica de baja potencia

Cursos presenciales que dicta la UTN-Bs AS-Argentina

El Seminario de Actualización en Energía está dirigido a técnicos y profesionales que deseen adquirir y/o mantener conocimientos de las tecnologías, proyectos y valores de mercados vigentes del área energética.

Las clases de cada módulo se dictan sábado de por medio para permitir al asistente asimilar el conocimiento transmitido, y además organizar con mayor comodidad su agenda.

Curso de Energías Alternativas: Solar y Eólica de Baja Potencia
Comienza el sábado 9 de mayo, 9,30 horas.
4 encuentros de 4 horas de duración cada uno.
Frecuencia: 1 vez por quincena

Curso de Energía Eólica de Potencia
Comienza el sábado 1º de agosto, 9,30 horas.
4 encuentros de 4 horas de duración cada uno.
Frecuencia: 1 vez por quincena

Secretaria de Cultura y Extensión Universitaria
Medrano 951 2º piso. TE: 4867-7545
E-mail: info@sceu.frba.utn.edu.ar
Formulario preinscripcion http://www.fromdoppler.com/source/Campaigns/37335.671309.22025631.S.1.link

Un debate que reconcilia con la condición humana:uso de sensores en los PLC

Estos elementos son parte de una debate que se está desarrollando en el grupo Automatizacion de www.grupos.emagister.com.
No solo es interesante por el nivel de aporte de experiencias que se ve sino por la disponibilidad de los participantes a poner su experiencia a disposición de los demás, sin ninguna restricción.
Esto es muy común en los distintos foros que uno encuentra en internet:

-Hola amigos de Emagister.

-Quería hacer una pregunta en el uso de sensores en un PLC, colocados en una cinta para detectar y contar envases.
Mi teoría es que se deben conectar normal abierto, ya que en este estado (reposo) genera un menor consumo, pero tengo algunos colegas que piensan lo contrario. La Idea es que si no hay envases en la cinta, esta se detenga, para ahorrar energía y desgaste a la misma. Sea normal abierto o normal cerrado, si el programa del PLC es correcto, el funcionamiento es igual, por lo que no entiendo porque muchos prefieren usar NC, si genera mas consumo.
Me gustaría saber la opinión de ustedes al respecto.

Gracias. Patricio-Buenos Aires-Argentina

- Buen tema, te cuento: en viviendas el tema de NA o NC es un tema.

Me parece que sirve como aporte citar las normas internacionales de incendio: Allí se define como optimo la instalación de NA para que la posibilidad de una línea en corto no genere una información falsa, y para controlar el estado del sensor lo acompañan con un control de lazo en otro ingreso. En algunas instalaciones donde tengo espacio uso ese criterio pero en la mayoría de las instalaciones uso el modelo NC porque me informa de que la instalación esta en condiciones de operar, claro que requiere de rutinas de control (llamase simulación de alarmas, pe.)Bueno veremos como se amplia el tema,

Un saludo a todos. Gustavo-Buenos Aires-Argentina

-Gracias por darme una respuesta coherente.

Pienso muy parecido, ante un corto un NC no cambiaria de estado. Y también muy acertado que un NC te informa que esta en condiciones de operar. Pasa que algunos colegas incluso Docentes de escuela, te dicen que va un NC, pero no explican el motivo. Será que lo aprendieron así y así lo usan, sin saber porque.

Espero que el tema se amplié y podamos aportar nuestros conocimientos.

Patricio

-Hola compañeros

Tal como dijo Gustavo el uso del NA es más apropiado si la seguridad del sistema es primordial, en cambio cuando el monitoreo sea intensivo es más cómodo usar el NC. En la industria normalmente cuando los planteles de mantenimiento son más o menos estables, se toman circuitos tipo para diferentes actuaciones, esto no es por desidia, sino que la intención es uniformizar la instalación en beneficio de la rapidez para reponer servicios en falta. Todo esto es muy discutible, pero como siempre cada maestrito con su librito.

Saludos fraternos desde Uruguay-Sergio

-El tema como yo lo veo consistiría en lo siguiente:

Si hubiese una rotura de hilo o un falso contacto el NA no actuaría sobre la entrada del PLC, y no actuaría parando la cinta.
Sin embargo si esto pasase con un NC lo que haría seria detener la cinta ante el defecto de contacto, Con lo cual ante fallo de contacto el NC si que actúa por que igualmente se interrumpe la señal de entrada.

Saludos... Sebastián-Barcelona-España

Gracias Sergio y Sebastián.

Da gusto que se hayan sumado al debate, ya que con el aporte de cada uno, se van definiendo parámetros respecto al uso de los sensores. Es como dijo Gustavo: Buen tema. Les comento que el sistema de la cinta a que hago referencia esta en funcionamiento en una empresa de Serigrafía donde realizo el mantenimiento de las maquinas, y en el programa que realice con el Zeilo Soft, el sensor de botellas le da la señal a un temporizador, y si deja de sensar en un tiempo predeterminado, para la cinta. Muy bueno tu aporte Sebastián, ya que propone poner atención a la hora de cablear y conectar los elementos.

Espero que se siga ampliando.

Gracias. Patricio