¿Qué priorizar:cableado, onda portadora o zigbee?

Hoy en el análisis de un proyecto de multiples viviendas unifamiliares con sistema domótico estábamos analizando cuál era la opción más ventajosa en el tema de equipamiento.
Tienen un proyecto realizado con un equipamiento maniobrado por bus de par trenzado, y a esta altura las cañerías están tendidas sin haber sido cableadas.
La dirección de la obra necesita reducir los tiempos de gestión de la obra que se han alargado más de lo previsto, por lo que está pensando en cambiar de sistema, pasando del sistema de bus a un sistema de onda portadora o de zigbee.

¿Es recomendable el cambio de tecnología?
Desde mi óptica: no. Tanto el sistema PCbus como el de zigbee son sistemas que recién están en sus primeros pasos, por lo que no creo que se les pueda encargar el total del manejo de tantas viviendas.estoy de acuerdo con incorporar cualquiera de los dos sistemas pero en obras de viviendas únicas o de pocas unidades (hasta 8)
Mi recomendación fue utilizar cualquiera de los sistemas nuevos como complementarios del sistema de bus.

¿Por qué distintos caminos para una vivienda que para muchas?
Porque creo que la escala es un factor a tener en cuenta.
Muy pocos problemas en cada unidad termina resultando un conjunto de inconvenientes

Hagamos una comparativa matematica
Si habláramos de 50 unidades, con un total de 16 sensados y 16 actuaciones o sea 32 puntos críticos, con un problema en cada unidad tendremos sólo 3% de falla en la puesta en marcha.Sin embargo si tuviéramos cuatro inconvenientes sobre 32 estaríamos hablando de un fallo del 12%.

Las frases de unos y otros serían, a nuestro criterio:
"Hay problemas en todos lados" y "Sólo cuatro cosas tienen un problema"

Estas frases son demostrativas de las realidades que estaríamos enfrentando, ¿por qué? Si alguien evaluara la gestión de una y otra situación indudablemente dirá que la del complejo es un éxito, sin embargo la situación de campo no lo demostraría.

Por qué opinamos así? porque creemos que además de las variables matemáticas hay que tener en cuenta los componentes sociales: en una puesta en marcha de una comunidad los problemas vividos por unos son asimilados como propios por los otros miembros de la misma y así impactan sobre la dirección de la obra y el comitente.

La incorporación de un nuevo sistema en un contexto tan amplio necesita minimizar la aparición de inconvenientes, para, no encontrarse a la hora de la puesta en marcha con una corriente de opinión negativa al sistema.

La integración : la gran herramienta para ahorrar recursos

Siempre que hemos hablado de los automatismos en la viviendas( sean estas casas:domótica o edificios:inmótica) buscamos que sea un sistema dirigido en nuestros sociedades de recursos escasos una herramienta para ahorrar o cuidar lo que se tiene con los menores costos y fue así como también nos acercamos a la sustentabilidad
En los últimos días hemos estado reflexionando o debatiendosobre la domótica y nos apareció que reiteradamente hacíamos uso de una herramienta:la integración.
(Los títulos que son enlaces redirigen hacia los artículos base de cada temática)
Presentamos aquí cuatro experiencias en donde aplicamos ésta herramienta, conocida también como sinergía
Palabras clave:integración,ahorro, automatismos,sinergia,experiencias.

1.-Manejo de luces de espacios generales y de bombas elevadoras
La mayoría de los plc tiene un mínimo de entradas y salidas de 6 y 4 elementos respectivamente; para manejar las bombas elevadoras descriptas en el artículo necesitamos sólamente 4 entradas y 2 salidas por lo tanto nos quedaban dos entradas y dos salidas sin usar de manera que las usamos para manejar las luces de dos lugares en estos casos la de los paliers y las escaleras, pero en otro caso podrían ser dos paliers.Al tener los recursos manejados desde un sólo sistema de control pudimos utilizar las luces de los paliers para informar la existencia de anormalidades en el sistema de manejo de las bombas sin incrementar los costos de la obra.

2.-Cañerías "bi" o "trifuncionales"
En el artículo de las cañerías hemos presentado como una cañería puede servir para distintas funciones.
Si bien en la primer experiencia una cañería podía servir para cualquir servicio, despues hemos ido dejando para las cañerías compartidas los servicios de telefonía (incluyendo el de porteria) y el de las alarmas.En esa experiencia hemos usado cable utp para transmitir voz en alguno de los pares y llevar señales de cualquier método de alarma en los otros, pero por practicidad y seguridad hemos dejado de hacerlo ya que la confusión en el uso de alguno de los hilos puede significar un problema importante a la hora de la puesta en práctica de algún servicio.Hoy en día usamos una sóla cañería con diferentes cables por cada función, pe. uno para voz o para datos.

3.-Alarma contra intrusión y manejo de energía eléctrica

Junto con la realización del sistema de conmutación automática de fases se desarrolló un sistema que integró el sistema de alarma de intrusión con el manejo preventivo de la energía eléctrica.
La mayoría de los estudios indican que la causa más común de los incendios son los cortocircuítos o el recalentamiento de los cables de la red eléctrica.Aún cuando nuestro cliente tiene su instalación normalizada preocupado por evitar cualquier riesgo de incendio solicitó que se cortara la energía eléctrica de aquellas áreas que no tenían uso, como cuando cada área pasaba a no tener uso se armaba la alarma de intrusión decidimos integrar ambos resursos.
Evitamos así repetir teclados, controles e incrementar la necesidad de entradas y recursos de memoria en el soft del automatismo; aparte la integración nos permite también cortar la energía ante una alarma de incendio.
La alarma mediante sus salidas pgm le "comunica" al sistema de automatismos y éste actúa y controla el accionamiento de los contactores que conectan la energía en cada área.

4.-Se suma un grupo electrógeno a la conmutación automática de fases

Un cliente que tiene instalado el sistema de comutación automático de fases deseó integrar al mismo un grupo electrógeno.
Para cumplir con este requerimiento usamos menores recursos que si instálabamos un TTA tradicional.

En el comutador teníamos un conjunto de sensores y actuadores instalados para conocer el estado de la red y actuar en consecuencia.Nos bastó con incoporar los sensores y actuadores correspondientes al estado y manejo del grupo electrógeno para completar el sistema.
Si los sistemas fueran independientes uno de otro los recursos de sensado y gobierno hubieran estado duplicados, duplicando costos tanto de materiales como de mano de obra.
Publicado por Vía D´oggi

Las cañerías: nuestra evolución y otras experiencias

Antecedentes
En unos de los primeros trabajos (al pie está el enlace)hemos planteado que las cañerías eran uno de lo elementos indispensables para el desarrollo de los automatismos en las viviendas.
“Un sistema de administración centralizado e integrador debe contar con un sustento material de cañerías, bandejas y armarios que debe ser contemplado desde el mismo momento en que nace el proyecto.”
Hay proyectos que consideran a todos los servicios involucrados en la domótica como conjunto de corrientes débiles y ni lo consideran un todo ni le dan la importancia que ya tiene. ¿Pueden imaginarse alguien en una vivienda actual sin teléfono o televisión?
Hoy podemos tener viviendas modernas sin gas pero en ese mismo nivel sería imposible no brindar un sistema de acceso a la televisión por cable.
Y así como es indispensable contar con un sistema sanitario, otro eléctrico, otro de climatización proyectados desde el inicio de la obra debemos contar con un proyecto electromecánico integral que incluya en un todo las distintas subredes. (Telefonía, alarmas, imagen, control, etc.)”


Hemos ido incorporando un conjunto de diseños realizados en las distintas obras donde nos toco en suerte intervenir, pero visto el resultado del artículo sobre la evolución de la lógica de las bombas elevadoras nos planteamos realizar algo similar con las cañerías.

Desarrollo conceptual
Primera experiencia
En la primera oportunidad en la cual nos toco implementar un sistema integrado de cañerías de muy baja tensión nuestro concepto fue incorporar todos los servicios en un solo sistema.
De ésta manera una cañería podía cumplir cualquier función: voz, datos o imagen. Buscábamos tener un sistema de cañerías estructurado similar al realizado en los sistema de cableado de las oficinas o fábricas.
Plano unidad tipo obra IDD01

Como se puede ver en el plano la interconexión cumplió con el objetivo pero… siempre hay un pero! Y los “pero” en obra son problemas que aparecen y no teníamos previstos.

Uno de los problemas que contemplábamos era la norma de telefonía que pide una cañería única para el servicio, la solución la tenemos en el mismo reglamento existente ya que este permite al realizar un cableado estructurado integrar varios servicios en una misma cañería. El problema lo tuvimos con uno de los servicios de cable (el más difundido que en la Argentina tiene una situación monopólica) que no reconoce el avance de la tecnología ya que la norma permite llevar un cable coaxial tipo RG6 junto con un cable UTP cat. 5 como mínimo.

El otro déficit que tuvo este diseño fue el exceso de nodos de comunicación que dejaron el espacio con más tapas de lo necesario. En el plano se notan claramente: además del armario central hay un nodo en el pasillo y otro en el living.Hoy estamos seguros que podía haberse realizado el proyecto con nodos más chicos y un solo armario de unidad.
No poder ubicar los armarios de electricidad y muy baja tensión juntos trajo problemas cuando se deterioro alguna de las cañerías que los vinculaban.

Sin embargo la interconexión de las cañerías nos permitió resolver otro de los problemas que nos presentó la prestadora de cable: como no obtuvo un contrato de adhesión comunitaria no quiso usar el sistema troncal de acceso a las viviendas pero se pudo lograr el ingreso del servicio por la caja de la cocina y desde allí a una boca más, el resto de las bocas hubo que prestarlo como servicio privado a cargo del propietario de la unidad.

Con la experiencia acuesta… obra IDD02
Con la experiencia anterior encaramos la realización de un nuevo edificio.
Al plantearnos el diseño nuestros objetivos eran:
• Reducir los nodos de distribución,
• Simplificar el acceso a las ventanas, (objetivo planteado por el constructor)
• Permitir el acceso independiente de los dos servicios principales (telefonía y cable).
En el plano pueden verse que a la unidad se ingresa ahora por tres lados:
1. Por un dormitorio la tv,
2. Por el armario principal los servicios de domótica,
3. Por el living el teléfono a la primer boca y desde allí al armario principal,
El acceso a las ventanas es troncal y se concentra en elarmario principal del edificio
Logramos los objetivos planteados.Sin embargo el sistema realizado si bien es bueno para una vivienda individual tipo chalet de varios pisos, no es adecuado para un edificio multifamiliar ya que los accesos de a vivienda pasan por las otras.
Hace varios años que está instalado y no hemos tenido ningún problema pero conceptualmente no permite la independencia de las unidades, y ofrece una complejidad, a la hora de implementarlo, similar al otro diseño.


En la tercera implementación en edificios (IDD05)(sexta en la serie de instalaciones domóticas y digitales) el comitente define no realizar el acceso a las ventanas ni a las luces ya que sólo era utilizado en las alarmas y no se había implementado ninguna instalación de integración para el mejor aprovechamiento de la energía.

Cuando nos planteábamos llegar a las ventanas era para integrar el estado de las mismas en las funcionalidades de la alarma y la climatizacíón: pero en ninguna de las viviendas vendidas los usuarios incorporaron un sistema de automatización que los vinculara, creemos porque los subsidios existentes al consumo energético desalientan el ahorro de recursos.
La alarma es la prestación interna más valorada y que la misma pueda ser manejada en forma individual otro tanto. En las obras IDD01 y IDD05 se implementó el sistema de gas seguro en el sistema de alarma, pero en los últimos, como faltó de valoración a la hora de vender, se abandonó.

El diseño alcanzado en IDD05 es el diseño que venimos replicando


Una prestación que si adquirió relevancia fue el manejo de la caldera por medio de un termostato ubicado en alguna de las viviendas.
Para mantener la prestación de la alarma se utilizan sensores de movimiento o barreras infrarrojas que permiten dividir los espacios en interior o total.

La misma visión conceptual se implementó en IDD07 e IDD03 (que fue una obra empezada antes pero terminada junto a IDD07).
IDD07

Concepto actual
El concepto que hoy tenemos es el de realizar tres redes básicas
1. de telefonía,
2. de catv y
3. una más que, haciendo eje en la alarma, tiene uso múltiple.

Además de la vinculación en el armario central al realizar pases entre las diferentes cajas las redes quedan doblemente vinculadas. Otro elemento usado siempre es la sección de las cañerías: tienen una sección mayor en el centro que en la periferia de la red.


Nuevas tecnologías
Como la tecnología avanza hemos tenido que incorporar variantes al diseño que permitan implementar estas herramientas.(Zigbee,onda portadora)

El plano que se presenta es un diseño que permitirá establecer un sistema domótico de manejo de luces cambiando los pulsadores de 220vca a 24 o 12 vcc.
Por otra parte se incorpora a pedido del comitente el manejo automático de las cortinas y la calefacción por piso radiante sectorizado.
Esta es una vivienda única de dos pisos, se presenta la planta baja porque es la que aporta para ver el desarrollo temático.
IDD08

Las líneas punteadas permitirán utilizar el sistema a gusto del comprador: con el sistema tradicional o con un sistema domótico.
Como el comitente desea ofrecer seguridad en las ventanas se aprovecha para dejar una conexión con la red eléctrica que manejará las cortinas de las ventanas.

Otras experiencias
Entre otras experiencias nos hemos encontrado con dos realidades que nos muestran cuanto falta en este camino de integrar las prestaciones de muy baja tensión.
Premiun nuevo pero antiguo
En una nos encontramos con este diseño de cañerías de muy baja tensión:

En el palier de las unidades se encuentra una red de sensado y extinción de incendio sin embargo dentro de las unidades no se realiza ningún tendido de cañerías para si el comprador quiere incorporarse al mismo pueda hacerlo sin romper nada.
Por otro lado se realizan dos tendidos una para una red de voz y otra para datos cuando usando cable utp este doble tendido no es necesario. Por otra parte no existe ningún sistema que permita incorporar ningún sistema de domotica cableado. Estas unidades quedan con estas cañerías en la misma condición que las más antiguas instalaciones, aún cuando son unidades de las llamadas “premiun” y para el manejo general del edificio se comtempló en algún momento incorporar un sistema de administración electrónico centralizado.
Exceso de centralización
La otra realidad con la cual nos topamos fue la siguiente:

En un modo de construcción industrializado que se busca ofrecer un sistema de vivienda domotizado se realiza a instancias del prestador un tendido absolutamente centralizado tanto de las cañerías de electricidad como de domótica.
Se solicitaron nuestros servicios para sanear el sistema cuando una parte de las unidades tenían las cañerías realizadas.
Para ello realizamos este replanteo del sistema, que si bien no es el mejor reduce el cableado, se adapta para implementar cualquiera de los sistemas vigentes cableado en 24vcc, onda portadora o zigbee.
Además del replanteo de las cañerías se reutilizan las cajas concentradoras para readaptar la red optimizando los tendidos, separando las cañerías para no mezclar funciones, reducir tendidos y permitir que personal calificado normalmente para el tendido eléctrico pueda realizar el trabajo.


Visión esquemáticas de las experiencias
En los esquemas que presentamos a continuación se ven los distintos conceptos implementados en cada uno de los planos presentados anteriormente.Creemos que así se clarifica la autocrítica realizada a los primeros diseños y el camino hacia la simplificación de los diseños.
Este proceso ocurrió entre IDD01 y IDD03 ......



...y IDD05 y IDD07 son la aplicación de un mismo concepto a diferentes realidades


IDD08 (la casa de dos pisos) presenta un cambio al incorporar la versatilidad de las cañerias de electricidad para manejar en 220 o en 24v las luces y motores de cortinas, este principio sirvió para la reconversión de las cañerias en el empredimiento industrializado.


Publicado en Vía D´oggi
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Apuntes teóricos

¿Qué priorizar:cableado, onda portadora o zigbee?

http://automatismo-viviendas-ar.blogspot.com/2011/10/que-priorizarcableado-onda-portadora-o.html

Es bueno preguntarse esto, en breve contaremos una experiencia en dónde nos encontramos frente a esta disyuntiva. Nos demoramos en publicar la respuesta porque no queríamos influir en la dirección de obra, después quedó en el olvido, como se realizó una busqueda publicamos estas reflexiones.

Otro desarrollo Zigbee en la Argentina

Hemos recibido la noticia de un nuevo desarrollo inalámbrico basado en la tecnología zigbee.
Con una distinta configuracion al presentado por la empresa de electricidad antes mencionada, pero que decidió demorar su lanzamiento hasta el año que viene, se está presentando este emprendimiento.
No permite hasta ahora el enlace emisor actuador en forma independiente como el otro pero concentra en un solo modulo cuatro actuadores.
Nos proponemos para dentro de un tiempo el estudio pormenorizado de ambos sistemas para ver en detalle las fortalezas y debilidades de cada uno.Es importante estar atentos al grado de apertura que tengan los diferentes desarrollos.En domótica ya es un aprendizaje del mercado la interoperatividad entre los diferentes productos, no quedar atados a un proveedor o producto es muy importante, ya que las instalaciones en viviendas no se hacen para el corto plazo.
Mientras tanto aquellos que estan buscando atender una demanda actual sepan que ya tienen en el mercado argentino una solucion zigbee probada.

Por otra parte en este enlace aquellos que quieren acercarse al conocimiento de la parte electrónica del sistema en este enlace tiene una aproximación
Tecnología ZigBee. Un Mundo de Soluciones Inalámbricas!.
En este foro podran encontrar el desarrollo de un debate sobre el tema,este debate muestra el esfuerzo de desarrollo de un grupo de técnicos ubicados en distintos países.todopic-zigbee
Publicado por Vía D´oggi

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Desarrollo zigbee Argentino

Una revolución en las redes domiciliarias: Fibra optica por tierra de red eléctrica

Palabras clave:Domotica/inmotica-automatismos viviendas existentes

Esta si que es una noticia revolucionaria:fibra optica en el cableado de tierra de las instalaciones eléctricas existentes.
Se viene una lucha entre Zigbee y redes de fibra óptica domiciliaria.Los hogares y edificios podrán incorporar todos los beneficios sin necesidad de realizar nuevos tendidos de cañerías.Por ahora la noticia tiene validez para España pero no tardará mucho en difundirse al resto del mundo.

¿Qué es?
Es el nuevo cable para derivaciones individuales que al incluir fibra óptica es capaz de hacer llegar a un hogar energía y comunicaciones sin limitaciones de ancho de banda por un solo cable.



¿Qué implica disponer de banda ancha real?
Con este cable la gran capacidad de transmisión de información de la fibra óptica no queda restringida al acceso del edificio, debido a que la señal de telecomunicaciones pasa a ser transportada por medio de cable de cobre en vez de fibra optica sino que llega de verdad a las viviendas permitiendo en éstas el uso de aplicaciones que requieren una gran capacidad de información.


Con este cable dispones de banda ancha real


De esta forma el medio físico nunca va a limitar el ancho de banda requerido por el usuario.
¿Cómo proceder en viviendas ya existentes?
1. Sólo sustituyendo la derivacion individual existente de tierra por una con este cable hacemos una misma y única instalación para energía, telecomunicaciones y datos ahorrando el coste de la misma y de toda la infraestructura de instalación del cable de fibra óptica.

2. En todos los edificios de viviendas existen unas canalizaciones eléctricas que van desde la centralización de contadores hasta cada uno de los cuadros generales de mando y proteccion de cada vivienda, (derivaciones individuales).

3. Dentro de cada tubo se encuentra instalado el cable que lleva la energía eléctrica al hogar.

4. Este cable existente se utiliza de guía para tirar del nuevo cable .

5. En pocos minutos se puede hacer llegar la fibra óptica desde la centralización de contadores hasta cada hogar*, evitando conflictos entre comunidades de vecinos y facilitando la llegada de la fibra óptica al hogar.

* La sustitución del cable únicamente, evita la obra civil.

Esto es una innovación tecnólogica que vale la pena presentar, en futuras publicaciones iremos incorporando la forma de instalarlo, la documentación técnica y los certificados del producto

Publicado en:Via D´oggi electrónica

Noticia:Norma aprobada internacionalmente para las comunicaciones cableadas en hogares

Aprobada la norma G.hn para las comunicaciones cableadas en el hogar
Etiquetas: G.hn, standares
Via el blog de Javier Rodriguez nos enteramos que HomeGrid Forum anunció G.hn, la norma de próxima generación para redes de cableado residencial, fue aprobada por la Unión Internacional de Telecomunicaciones (ITU-T, siglas en inglés) .

Este estándar global, promete permitir a los consumidores conectarse y compartir contenido de todo tipo a través de cualquier tipo de red en sus hogares, cable coaxial, cables telefónicos y cables eléctricos. Veremos si la promesa cuaja y es acogida por toda la industria y el mercado.
De momento el presidente de HomeGridForum, que es además estratega de tecnología de Intel, declaró:

“En una industria abarrotada con una cantidad de tecnologías incompatibles, felicitamos a ITU-T por su norma vanguardista que verdaderamente ofrece conectividad y rendimiento de próxima generación en cualquier red. G.hn es la única plataforma de tecnología compatible con toda red en el hogar. Consideramos que los fabricantes de productos electrónicos de consumo, las compañías PC y los proveedores de servicios, y todo grupo que opera dentro de estos mercados, se beneficiará de la disponibilidad comercial de esta tecnología que se lanzará próximamente este año”.

La aprobación final de la Recomendación G.hn del ITU da nueva forma al escenario de productos y servicios de redes residenciales que vienen al mercado. Con G.hn, los proveedores de servicios podrán implementar nuevas ofertas más eficaces en términos de costos, incluyendo IPTV. Los fabricantes de productos electrónicos de consumo podrán ofrecer dispositivos potentes para conexión de todo tipo de productos de entretenimiento, automatización residencial y seguridad en toda la casa. Los dispositivos de redes inteligentes tales como medidores de electricidad, sistemas de calefacción y aire acondicionado, aparatos eléctricos, vehículos eléctricos y sistemas de iluminación también se beneficiarán de la confiabilidad, seguridad y consumo de baja energía que proporciona la recomendación G.hn.

A diferencia de las tecnologías de redes cableadas existentes y generalmente propietarias y con necesidad de cableado dedicado en Bus o Ethernet, G.hn es una norma de tecnología mundial globalmente compatible que opera a través de todos los medios físicos, incluidos los cables de la red eléctrica y es compatible con una variedad de aplicaciones, incluyendo implementaciones de redes multimedia de última generación. G.hn cuenta con el apoyo de proveedores de servicios, fabricantes de CE, compañía PC y empresas de servicios públicos.
Acerca del HomeGrid Forum
HomeGrid Forum es un grupo global de comercio sin ánimo de lucro dedicado a promover los esfuerzos normativos de G.hn para redes residenciales de próxima generación de la Unión Internacional de Telecomunicaciones (UIT). El HomeGrid Forum promueve la adopción de G.hn y G.hnem a través de esfuerzos técnicos y de comercialización, aborda la certificación e interoperabilidad de productos de conformidad con las normas G.hn y G.hnem y coopera con las alianzas complementarias de la industria. Para más información acerca de HomeGrid Forum, por favor visite, www.homegridforum.org o síganos en Twitter @homegrid_forum.


Publicado por Chemy en 8:00:00 AM

Zigbee en la Argentina:Solución de control inalámbrico confiable

Ayer asistimos a la presentación de una línea de productos domóticos inalámbricos que usan esa tecnología.
Una empresa Argentina, creada en 1947, dedicada a la fabricación de diversas líneas de interruptores y tomas(entre otras cosas) ha decidido desarrollar un sistema domótico.
Alli conocimos de el protocolo zigbee en wikipediapueden encontrar las definiciones generales.
Para los que no quieran ir a buscar aquí tienen una definición básica:

ZigBee es el nombre de la especificación de un conjunto de protocolos de alto nivel de comunicación inalámbrica para su utilización con radios digitales de bajo consumo, basada en el estándar IEEE 802.15.4 de redes inalámbricas de área personal (wireless personal area network, WPAN). Su objetivo son las aplicaciones que requieren comunicaciones seguras con baja tasa de envío de datos y maximización de la vida útil de sus baterías

Nuestra impresión es que éste es un protocolo de comunicaciones cuya arquitectura lo hará el sistema a imponerse como confiable y destinado a resolver el gran problema que era realizar el control de aquellas viviendas existentes.
Su base es la definición de direcciones para cada actuador o sensor y una comunicación que busca encontrar el mejor camino posible entre varias rutas.
Todavía no lo conocemos ni en forma práctica ni en profundidad pero realmente nos llena de optimismo, dada la versatilidad del soft, la posibilidad de contar con un matrizado muy agradable a la vista, con un respaldo técnico local, además de ser un sistema muy "amigable" a la hora de usarlo.
Los dos aspectos más importantes que presenta este nuevo producto es la facilidad para pasar a controlar o crear efectos de iluminación natural o artificial y, además, parte del desarrollo se integrará fácilmente a las necesidades de aumentar la seguridad de la viviendas y el control a distancia con SMS.

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Otro desarrollo zigbee Argentino

Publicado enVia D´oggi electronica

¿Cuál edificio tiene una calificación domótica media?

Edificio 1

Edificio 2


En otra entrada hemos publicado un enlace para calificar el nivel de instalación domótico realizado en un edificio.


Para ud. cuál de estos dos emprendimientos alcanza un nivel medio de dicha tabla de valoración?

Respuesta a la pregunta

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Un muy buen documento sobre sensores y actuadores y otros documentos de Automatización en Grupos Emagister

Tablas de niveles domótico

He encontrado en la página de la Asociación domótica española una pagina para calcular en nivel de una instalación.
Tiene dos ventajas ésta página interactiva:primero permite evaluar una instalación, pero también es una muy buena guía para el desarrollo de un proyecto.


Este es el link:
http://www.cedom.es/tablas-niveles.php

Debate sobre un tablero de automatismos

En su lugar publicamos la foto "Tablero centralizador en edificio"
Este debate se generó alrededor del mismo

En cursiva están nuestras opiniones y en normal las de nuestro respetado colega.

OPINION SOBRE TABLERO
1er opinión
"Está buenísimo como respuesta a los probables problemas técnicos que se producen en la implementación del AEA en el cañado de las instalaciones de MBTS para sistemas domoticos... reduce tiempos, en mi caso prefiero independizar las servicios por posibles errores de mano de obra no especializada, es mas caro, lo sé, pero a prueba de...accidentes"

Solicitamos una aclaración de estos dichos y nos llegan estas respuestas que comentamos.

Prefiero separarlo por partes para evitar una mala interpretación que lejos de ser mi propósito, apunta a mejorar el intercambio entre pares...
Punto 1
Cuando me refiero a la reglamentación AEA vigente que es la 2006 y aparecía incipiente ya en el año 1987; "hablan" de la separación circuital y priorizan la funcionalidad circuital, tanto sea en conductos... cañerías y tableros, haciendo una mala analogía, "cada chancho en su teta", esto es para evitar el cruzamiento de los circuitos de MBTS con los de BT. Tomo como MBTS, todo lo que es debajo de los 24 Vca., aún la línea de señales CCTV,

Colega te comento que en todas las obras que realizo la reglamentación AEA está cumplida en lo atinente a que las tensiones por encima de los 50v tienen un sistema de cañerías en la cual cada circuito tiene una sola cañería.
Por otra parte todos los servicios por debajo de ese voltaje tienen otro sistema de cañerías.
En lo personal considero que así como todo el sistema de mas de 50 es un conjunto integrado todas las cañerías de MBT deben formar un sistema estructurado.

Los sub-servicios de MBT son para mí la telefonía, el CCTV, el CATV, la portería, las alarmas y los automatismos. Lo que el reglamento de AEA maneja como MBT yo lo llamo el quinto servicio arquitectónico: la electrónica estructurada.

Las razones que me movilizaron por opinión personal en este caso es la seguridad, particularmente prefiero en lo posible, circuitos bien definidos para cada caso, pero trae una problemática embromada en cuanto al cañado y en definir cual es el punto crítico entre MBTS y BT.

Para mi el límite entre MBT y BT está en los 50v, pero ademñas hay que tener en cuenta la funcionalidad de la instalación esto quiere decir: ¿será un lugar accesible a los usuarios o a personal técnico? Debemos preservar la seguridad de cada uno.
No se puede dejar un circuito que puede provocar un daño severo al alcance de un usuario no calificado.

Punto 2
Si bien, como expuse reduce tiempos de armado, el riesgo está cuando se produce una falla y la mano de obra que ocasionalmente se destina a la reparación no es la misma que lo arma y peor si no es lo suficientemente idonea o sencillamente es desprolija...te doy un ejemplo que creo es mas gráfico:
Alguien arma el tablero... se produce el problema en CCTV...el que llega es un especialista en este servicio, "si es cuidadoso" se limita a lo suyo, pero... sabemos que al no ser responsable del resto de los servicios incluidos, puede o no dañarlos... ese es el punto, "el podría"... están muy a la mano... imaginemos algún "audaz" de los que hay demasiados en Baires, es por eso que digo que debería ser a prueba de... y puse puntos suspensivos para no decir "bobos" o algo mas fuerte y agregué luego accidentes.
Como dije y reitero, es mi opinión y pese a que es mas caro intento hacerlo en diferentes tableros... es solo un punto de vista que a veces no se puede lograr por costos.

Estoy de acuerdo con tu criterio en lo que respecta a la mano de obra de mantenimiento rápido.
Y nuevamente así están realizadas todas las obras (la primera no mucho)
Todo el mantenimiento rápido lo pueden realizar los distintos servicios sin acceder al tablero principal: el acceso a las bocas y distribuidores menores no requiere de acceder a los otros tableros.
El tablero publicado en esa foto es el tablero central del edificio, después de ese hay un conjunto de tableros menores.En elcentral están las fuentes y las borneras de ingreso a los procesadores, antes hay armario concentradores en la escalera de cada piso y otros dentro de cada unidad, en un sistema de red muy parecido al que se usa en telefonía.
Además hay dos tableros parciales uno para el conexionado de las luces de los espacios generales y otro para el manejo de las bombas elevadoras, uno para el ingreso del servicio telefónico y otro lugar de concentración del ingreso de CATV.

Espero haberte satisfecho en algo la pregunta/debate que me hiciste.

Si estoy conforme con las respuestas y el debate, me alegra poder intercambiar estas experiencias porque es un terreno muy nuevo y no hay muchos con experiencia en ello y muchos menos dispuestos a intercambiar criterios.
Creí que cuando hablabas de diferencias planteabas separar las fuentes que, como se ve son únicas y es en esa característica que baso la posibilidad de utilizar equipos parciales como son los Array Logic FAB cuyo costo es bajo para lograr un conjunto integrado y con control cruzado.

Este debate puede ser mejorada con muchos mas esquemas normativos referenciales y algo que me encantaría aclares, es que los 50v abajo es una MBT tomada de una norma diferente a la IEC, la cual es la que está en vigencia, al menos en Argentina.Saludos Juan A.

Juan Hola tenés razón yo estaba equivocado la norma dice debajo de 24 como MBT.
Pero hay algo que no entiendo:la mayoria de las líneas telefónicas se mueven en el orden de de los 32vcc a 48vcc y según dice el reglamento esto sería BT? no entiendo salvo que solo se refieran a CA.Queda para otro momento el tema que mencionas de los esquemas de apoyo para profundizar el debate.
Un saludo cordial
Publicado por Vía D´oggi
Vinculado a: Instalacion básica

Automatismos en viviendas, domótica o viviendas inteligentes ¿y las cañerías?

Diez preguntas:
1) ¿Cómo llegamos hasta aquí?
2) ¿Por qué un servicio alcanza la condición de básico o indispensable?
3) ¿Hoy una vivienda moderna puede no tener telefonía, televisión, portero o acceso a Internet?
4) ¿Qué valoración le dan los usuarios a las alarmas?
5) ¿Qué rol le espera a la electrónica en las viviendas modernas?
6) ¿Qué se requiere para tener una vivienda con servicios estructurados?
7) ¿Tener una vivienda preparada para desarrollarse hacia la domótica está sólo reservado para el segmento socioeconómico más elevado?
8) ¿Cuánto más cuesta tener una red estructurada de electrónica respecto de una vivienda tradicional?
9) ¿Qué conceptos hay que tener en cuenta?
10)¿Cuáles son las fases por las cuales debe pasar el proyecto?

Las respuestas
1) ¿Cómo llegamos hasta aquí?
Cada servicio que hoy tiene una construcción se fue incorporando después de una puesta en valor del mismo. Primero fueron el agua y las cloacas, después la electricidad, el gas y hoy ya se incorpora la climatización.

2) ¿Por qué un servicio alcanza la condición de básico o indispensable?
Hubo algunos que fueron pioneros en el tema, que pagando un sobre costo, lo incorporaron como novedad. La difusión del servicio convence de las ventajas del mismo a la mayoría de los usuarios potenciales hasta que, al aumentar la oferta, alcanza un precio razonable y es incorporado a los servicios indispensables.

3) ¿Hoy una vivienda moderna puede no tener telefonía, televisión, portero o acceso a Internet?
Seguramente nadie se plantea hoy vivir sin TV o teléfono, y el acceso a Internet es cada vez más común. Como nadie puede pensar un edificio sin portero.
Indudablemente estos servicios son una realidad en todas las viviendas del mundo, sin embargo se los piensa como elementos menores y aislados a la hora de encarar un proyecto. En ciertos foros (www.grupos.emagister.com Construcción y obras por ejemplo) todavía hoy vemos como los arquitectos no tienen los conocimientos de los requerimientos y necesidades de integrar la electricidad a la realidad de la obra cuanto más pasa con estos servicios.

4) ¿Qué valoración le dan los usuarios a las alarmas?
La demanda de más seguridad ha aparecido en amplios sectores de la población de nuestras sociedades y es así como se están aplicando grandes recursos a aumentarla. (Sistemas de alarmas de intrusión, circuitos cerrados de TV, accesos controlados, etc.)

5) ¿Qué rol le espera a la electrónica en las viviendas modernas?
El desarrollo de la tecnología hace necesario comenzar a considerar a la electrónica como el quinto servicio constructivo. Considerando la electrónica como un todo nos plantearemos la estructuración de esos servicios hoy considerados menores a la hora de plantearse una construcción.
Esto sumado a su evolución lo está llevando a ser el canal de control y gobierno de los demás servicios: o sea lo que se esta conociendo como domótica, un paso hacia las viviendas inteligentes.

6) ¿Qué se requiere para tener una vivienda con servicios estructurados?
Primero que nada: ver las cosas desde otro lugar.
Segundo analizar en profundidad los proyectos para considerar que no es muy costoso alcanzar el objetivo de tener un sistema estructurado de cañerías de electrónica.
Tercero realizar proyectos que faciliten la incorporación de los servicios automatizados en forma parcial y modular dejando a la vivienda en condiciones de desarrollarse según pasen los años y aumenten los recursos disponibles para el tema.

7) ¿Tener una vivienda preparada para desarrollarse hacia la domótica está sólo reservado para el segmento socioeconómico más elevado?
No, si aprovechamos la oportunidad que nos brinda la demanda de servicios de alarmas y realizamos proyectos estructurados de electrónica.

8) ¿Cuánto más cuesta tener una red estructurada de electrónica respecto de una vivienda tradicional?
Veamos un ejemplo:
En la foto vemos un red de cañerías diferenciadas integradas donde presentan los dos servicios principales diferenciados. Por un lado la telefonía (verde) y por el otro la televisión (violeta), además están el tendido del portero y un tendido para el termostato de la caldera de la calefacción (amarillo) En este mismo color está la alarma.
Si hacemos el cálculo de los distintos sub-servicios veremos lo siguiente
A) 35 m. de cañerías en loza para telefonía;
B) 36 m. de cañerías en loza para la TV;
C) 16m. de cañerías para el portero y el termostato de caldera (9 en loza)
D) Al incorporar el tendido para alarmas se agregan 26m. (14 en loza)E) ¡Y para hacer de todo esto un sistema integrado sólo hacen falta 8.7m. más! Sí, nada más que nueve metros y el aumento del tamaño del armario concentrador.
Dicho de otra manera: para realizar una instalación domótica aún considerando al sistema de alarma como un sobre costo estaríamos hablando de un agregado de 35 m. de cañerías, (el 50% de las cuales se desarrolla en armados) para una vivienda de 122m2.

9)¿Qué conceptos hay que tener en cuenta?
a)El aprovechamiento de los diferentes materiales constructivos (losa. armados, mampostería).
b)La conformación de anillos transformables en estrellas, para permitir varios accesos a un mismo punto.
c)La ubicación de las cajas, armarios, secciones y tipos de caños.
d)Las normas vigentes para los distintos servicios de la estructura.
e)La interacción con los demás servicios no incluidos en la estructura.

10) ¿Cuáles son las fases por las cuales debe pasar el proyecto?
a) Planeamiento
b) Diseño
c) Construcción
d) Puesta en marcha.

Como puede verse este resumen de la situación hace más hincapié en las partes y consideraciones prácticas del tema que en los aspectos teóricos.
Las tres preguntas finales merecen un mayor análisis, pero el mismo será parte de otra presentación.
Publicado por Vía D´oggi
Vinculado a: instalación básica